La Lune et les projets futurs...

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La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Jeu 5 Jan - 20:56

flower

Canne a posté ce message:

Bonjour JP,

J'ai consulter ta réponse sur le forum et j'ai souhaiter poster mais je me suis retrouver face à
une protection car je suis un nouveau membre. Je voulais mettre les liens car il me semblais
important de contextualiser les extrets de texte que je commante et
aussi mes questions. je te copi cole le message que j'ai souhaiter poster et tu me dira
ce que je doit en faire.

En message j'ai eu:
Les nouveaux membres ne sont pas autorisés à poster de liens externes ou des emails pendant 7 jours. Veuillez contacter l’administrateur du forum pour plus d’informations.


P.S: tu poura me dire en même temps si ce genre de message est admicible sur votre forum, car
je voudrai pas non plus vous gèner ou polluer votre forum avec des postes qui
vous sembles innutils.


Message:


Bonjour à toutes et tous,


Déjà Je tien à te remercier pour la description que tu as faite de la lune, c'est beaucoup plus parlant décrit comme çà et en tant que non-voyant c'est très rare et très apréciable!

Après avoir lu ta réponse sur le forum je suis parti en quête d'informations sur le sujet. Je me suis donc interesser plus particulièrement aux projets en cours et notament au program chinois
qui est en pleine expenssion ces dernières années. Et en lisant divers articles, plusieurs
questions et réflexions m'on titillées donc je vais tenter de les exposer ici.
J'espère ne pas vous ennuyer avec quelques questions et points soulevés. Je n'ai pas l'habitude
de poster et si mon intervenssion est déplacer ou que mes questions ne porte pas d'interêt
n'hésitez pas à me demander de cesser d'écrire.


satellite Chang'e 2 - Wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Chang%27e-II

citation de l'article:
Par rapport à Chang'e 1, Chang'e 2 inclut un meilleur capteur photographique, d'une résolution de
10 mètres pour les images prises à 100 km au-dessus de la Lune, et 1,5 mètre pour celles
photographiées à 15 km[1] ainsi qu'un altimètre laser avec une fréquence d'impulsions de 5 Hz et
une précision radiale de 5 mètres. Il devrait arriver en orbite lunaire en 112 h (4,66 jours) au
lieu de 13 jours pour son prédécesseur et après était stabilisé à une altitude de 100 km, elle
devrait en fin de mission voir son orbite abaissé à 15 km pour permettre de tester un nouveau
système de suivi terrestre à bande X
Fin de Citation.

Canne:
1,5 mètre, c'est la taille qu'un pixel représente au sol ? Que pensez-vous de cette résolution ?
au vu de nos progrets techniques actuel ?

Avez-vous vu quelques photos publier par les chinois prise par ce satellite ? que vallent-t-elles
? Il y en as-t-il beaucoup ? Et enfin est-ce qu'il y a des cliché pris depuis la face cachée ?
Dailleur, peut-on obtenir des photos de qualité du coté caché de la lune avec la technologie actuelle ?
Et une dernière question au sujet de la résolution des photos. Quel est la meilleur résolution que vous connaissez concernant des photos de la lune ?


Début de citation de l'article:
et après avoir orbité pendant 494 jours s'écraser sur la surface lunaire après avoir collecté
plus d'un téraoctet de données. Le coût de la mission a été annoncé à 900 millions de yuans (134
millions de dollars américain).
Fin de citation.

Canne:
1 tera de données, bon c'est pas mal, mais je trouve le chiffre assez petit. connaissez-vous la
vitesse de transfère possible en ce qui concerne les données venant de l'espace ? Je supose qu'il
doit y avoir pas mal de perte sur le chemin, comment s'y prennent-ils pour récupérer les éventuel
pertes de données ?
Avons-nous plus d'information en ce qui concerne le crash de ce satellite sur la lune ?
Savez-vous si il est prévu d'analyser la réactions et les données sismiques de cet écrasement ?


Début de citation de l'article:
Le 9 octobre 2010, à 10 h 45, un deuxième freinage est effectué, pour atteindre 17 minutes plus tard une orbite lunaire elliptique de 3,5 heures
Fin de citation.

Canne:
3,5 heure, c'est le temps que met le satellite pour faire le tour de la lune je supose ? La
vitesse donc doit être assez rapide. Comment se passe la gestion des prise de photo à grande vitesse ?
La vitesse influe-t-elle sur le choix de la résolution ou la vitesse empêche-t-elle de prendre des photo avec une trop grande résolution ?



article du figaro:
Le Figaro - International : Les Chinois veulent marcher sur la Lune
http://www.lefigaro.fr/international/2011/12/30/01003-20111230ARTFIG00378-les-chinois-veulent-marcher-sur-la-lune.php

Début de citation de l'article:
Publié dans son intégralité par le Quotidien du peuple, ce fameux livre blanc indique que la
nouvelle génération de fusées Longue Marche-5, prévue pour effectuer ces missions lunaires,
«utilisera un carburant non toxique et non polluant». Selon Zhang Wei, le porte-parole de la
CNSA, elles seront capables d'emporter de lourdes charges (environ 25 tonnes) dans l'espace. Le
tout à partir d'une nouvelle base spatiale construite sur l'île de Hainan, dans le sud du pays.
Fin de Citation.


Canne:
Connaissez-vous la composition de ce carburant non toxique et non polluant ? Et j'avais entendu
dire que les chinois lançais leur satellite à l'aide de plate-forme maritime, est-ce que cette
base remplacera ce procédé de lancement ?
Dans tout ses articles concernant la chines, il donne des informations, mais on dirai qu'il est
difficile d'obtenir des détail de tout cela. qu'en pensez-vous ? est-ce moi qui ai une mauvaise
impression et de mauvais renseignements ou vous avez le même sentiment sur cette affaire ?

Exploration de la Lune - Wikipédia
http://fr.wikipedia.org/wiki/Exploration_de_la_Lune


Début de citation de l'article:
En 2004 le président Bush décide de relancer les vols habités vers les autres astres en donnant
le coup d'envoi au programme Constellation. Celui-ci prévoit le retour d'astronautes sur notre
satellite à l'horizon 2018/2020 pour un budget évalué à 104 milliards de dollars.
Pour préparer ces missions une série de sondes regroupées au sein du programme Lunar Precursor
Robotic (2009-) ou faisant partie du programme Discovery ont été lancées ou doivent l'être dans
les années qui viennent. LCROSS (2009) doit respectivement rechercher la trace de présence d'eau
dans les zones plongées en permanence dans l'obscurité près des pôles
[4]. LRO (2009) a également cette mission mais remplit également des objectifs de cartographie,
mise au point de système géodésique
[5]... GRAIL (2011) doit dresser une carte détaillée du champ de gravité lunaire pour déterminer
la structure interne de la Lune et optimiser la trajectoire des engins spatiaux
[6]. LADEE (2011) doit étudier l'atmosphère lunaire avant que les activités humaines ne la
modifient trop
7].
Suite a son investiture, Barack Obama decida aprés expertise du programme Constellation, de
stopper ce dernier.
Fin de citation.


Canne:
Vu que le program Américain Constellation à été stoper, où en est-on et les observation de la structure interne de la lune ont-elle été faites ou sont-elles encore d'actualité ?
J'ai entendu dire également que les Américain alais poursuivre une partie de leur program mais en envoyant des robots a cause de tout les emploi que cela aurai menacé. Avez-vous plus d'informations au sujet de la poursuite de la découverte spatial et plus particulièrement en ce qui concerne la lune ?
Dans l'article il parle de l'atmosphère de la lune. connaissez-vous sa composition et savez-vous pourquoi on en entend si peu parler ?


Voila, çà fait beaucoup, et mes questions n'attendent pas forcément de réponces mais çà permet également de me cituer dans la reflexion concernant ce sujet.

Bien amicalement: Canne.

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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Jeu 5 Jan - 21:27

flower

Bonsoir Canne!

Oui, tu poses beaucoup de questions qui démontre que tu as bien "gratté" le sujet... super

J'essayerai de te répondrai demain en postant en gras pour que cela te soit plus facile.

Amicalement.

Amicalement.
JP.
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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Ven 6 Jan - 18:21

flower

Bonsoir Canne!

Canne a écrit:
1,5 mètre, c'est la taille qu'un pixel représente au sol ? Que pensez-vous de cette résolution ?
au vu de nos progrets techniques actuel ?

Avez-vous vu quelques photos publier par les chinois prise par ce satellite ? que vallent-t-elles
? Il y en as-t-il beaucoup ? Et enfin est-ce qu'il y a des cliché pris depuis la face cachée ?
D'ailleurs, peut-on obtenir des photos de qualité du coté caché de la lune avec la technologie actuelle ?
Et une dernière question au sujet de la résolution des photos. Quel est la meilleur résolution que vous connaissez concernant des photos de la lune ?

C'est une bonne question!
Il ne faut jamais oublier que les informations données aux média sont toujours traitées par le coté "confidentiel" afin de les minorer pour ne pas révéler les vraies capacités d'un système.
Nous savons que certains satellites actuels terrestres peuvent travailler en "centimétrique"...! affraid
Ces satellites "modifient leur orbite pour passer à des altitudes plus basses de l'ordre de 150km.
Il serait donc étonnant qu'avec une orbite lunaire à basse altitude, les chinois ne réussissent pas une bien meilleure prise de vue.

Je n'ai pas encore pu observer une photo chinoise. Par contre il nous faut admettre qu'il est très bizarre de ne pas pouvoir analyser à notre époque, des photos précises de la face cachée de la Lune. Cela a toujours été un mystère et pose de nombreuses questions aux "fouineurs" que nous sommes...

Le dernier numéro d'"Air&Cosmos" n°2294 du 6 janvier donne la liste (Pays par pays!) de tous les lancements effectués en 2011 et surtout, de tous ceux prévus pour 2012.
De plus, il y a un excellent article sur la conquête spatiale chinoise!

Ce bilan spatial est très intéressant à consulter car il rentre dans les détails de chaque lancement effectué ou prévu.

Bonne lecture.
JP


Dernière édition par Mantell le Ven 6 Jan - 18:51, édité 1 fois
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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Ven 6 Jan - 18:47

flower

Canne a écrit:
"Vu que le program Américain Constellation à été stoper, où en est-on et les observation de la structure interne de la lune ont-elle été faites ou sont-elles encore d'actualité ?
J'ai entendu dire également que les Américain alais poursuivre une partie de leur program mais en envoyant des robots a cause de tout les emploi que cela aurai menacé. Avez-vous plus d'informations au sujet de la poursuite de la découverte spatial et plus particulièrement en ce qui concerne la lune ?
Dans l'article il parle de l'atmosphère de la lune. connaissez-vous sa composition et savez-vous pourquoi on en entend si peu parler ?"

Il semblerait bien que les USA ont actuellement de gros problèmes en aéronautique.
Le F-35 patine. La volonté de fabriquer des système drones robotisés, semble être devenu un projet à concrétiser. Le système ORION se teste par petits bouts et est au ralenti...

Les USA ont une armée qui coute très cher et les conflits actuels n'arrangent rien.
Donc, les crédits de la NASA semblent ralentir. L'après navette est difficile.
Les essais d'un véhicule spatiale maitrisant le mur de la chaleur ne se sont pas concrétisés par des succès.
C'est peut-être là que se situait le successeur de la Navette...

Donc, soyons patients, car c'est les Russes qui assure le transport vers l'ISS.

Pour la Lune, ce seront certainement les Chinois qui se motiveront le plus. Les lancements prévus nous démontrent un volonté de réalisations impressionnantes.

La Lune doit posséder une trop fine couche de gaz pour pouvoir être observée, mais certains pensent à des fuites de gaz issues de l'intérieur... Il y a de l'eau (Sous forme de glace!) et cela est important pour installer une base permanente.
Base qui pourrait permettre dans le futur des départs pour Mars,
du fait de la gravité dix fois moins forte que la notre...

.A creuser donc...

Amicalement.
JP.

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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Canne le Ven 6 Jan - 23:40

Bonsoir,


En bref, il faut se contenter des miettes d'informations incomplète et lire entre les lignes. La raison principal attribuer au chinois que j'ai lu serai du au fait que leur volonté est de montrer leur potenciel technologique au reste du monde... De mon point de vu, cela va à l'encontre de leur façon de procéder. Jusqu'ici leur stratégie a été de rester discret et d'absorber tant que ce peux la technologie en continuant à laisser vivre les vieux préjugés les concernant ce qui leur permet de continuer leur progression sans qu'on leur porte trop d'intérêt. Soit cette stratégie à changée ce qui n'est pas impossible vu les différents projets qu'ils mènnent et sur lesquels il communiquent. De plus ils s'affirment de plus en plus au niveau économique et puissance décisionnaire. Cependant j'ai du mal à croire que l'on dépense autant d'argent juste pour une question d'ego ou de montrer ses gros bras ce qui pose une autre question. Q'est-ce qui peut les motiver à ce point. Quel est leur bute à long terme ?


Canne

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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Sam 7 Jan - 16:11

flower


Bonsoir Canne!

Bonne question!

N'oublions pas que lors de l'effrondrement de l'URSS, de nombreux scientifiques soviétiques
cherchèrent un travail, tant en Chine qu'en Iran et autres pays émergeant...

Ce que certains n'avaient pu réaliser faute de moyens, purent convaincre
alors certains dirigeants, de faire briller leur égo.

Les étudiants chinois fréquentèrent les universités européennes et américaines..
Le résultat semble donc maintenant, se concrétiser...

Amicalement.
JP.
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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Mar 10 Jan - 13:39

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La Lune :











L'ISS a rencontré la Lune le 4 janvier 2011. © Nasa
La Nasa vient de présenter des images réalisées depuis Houston au cours de la soirée du 4 janvier dernier, lors d'un passage de la Station spatiale internationale devant la Lune.
Le Nouvel An 2012 a été marqué par l'arrivée de la seconde sonde américaine Grail en orbite lunaire, 24 h après sa jumelle. Ces 2 sondes vont étudier dans les semaines qui viennent la gravité lunaire, une manière indirecte de mieux connaître la composition minéralogique des sols survolés à seulement 55 km d'altitude.
Le 4 janvier, un autre engin artificiel, la Station spatiale internationale, avait rendez-vous avec notre satellite naturel. Bien entendu ce rendez-vous était uniquement le résultat d'un effet de perspective, la trajectoire de la Station (qui orbite autour de la Terre à 400 km du sol) l'amenant à passer brièvement devant la Lune (distante de nous de plus de 380000 km). Il fallait être prêt au bon moment et au bon endroit, ce qu'a fait le photographe de la Nasa depuis la ville de Houston qui abrite le centre spatial Johnson. On se rappelle que l'endroit est devenu célèbre le 13 avril 1970 quand l'astronaute Jack Swigert prononça laconiquement la phrase « Houston, nous avons un problème », alors qu'une explosion venait de se produire à bord du module Apollo 13 qui l'emportait avec Jim Lovell et Fred Haise en direction de la Lune.

L'ISS a rendez-vous avec la Lune
Depuis quelques années, les astrophotographes rivalisent de virtuosité pour immortaliser la Station spatiale internationale. Si la construction est facilement repérable dans le ciel en raison de ses 2500 mètres carrés de panneaux solaires qui réfléchissent très efficacement la lumière de notre étoile, son déplacement rapide (près d'un degré de déplacement apparent par seconde) exige un système de suivi particulièrement efficace, ou des photographies prises en rafale à des vitesses unitaires très élevées. C'est de cette façon que certains ont pu immortaliser l'ISS en train de prendre son bain de Soleil, parfois même accompagnée d'une navette spatiale. La Station spatiale internationale est actuellement occupée par l'Expédition 30 qui se compose d'astronautes et de cosmonautes américains, russes et européens. Le commandant de la mission, Dan Burbank, est l'auteur de spectaculaires images de la comète Lovejoy réalisées le 21 décembre 2011.

Ce sont eux qui étaient à bord de l'ISS quand celle-ci est passée devant la Lune gibbeuse dans la soirée du 4 janvier, une rencontre qui aurait pu inspirer Charles Trenet...
Image composite du passage de l'ISS devant la Lune le 4 janvier 2011. Chaque cliché a été pris à une vitesse de 1/1600e de seconde avec une focale de 1200 millimètres. © Nasa
Source: futura-sciences
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Re: La Lune et les projets futurs...

Message  Mantell le Mar 10 Jan - 21:35

flower

http://www.nasa.gov/missions/current/index.html

Satellites NASA.

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La Voie Lactée contient plus de planètes que d’étoiles

Message  Mantell le Sam 14 Jan - 0:21

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La Voie Lactée contient plus de planètes que d’étoiles

Contrairement à ce que les astronomes pensaient jusqu’alors, il y aurait plus de planètes que d'étoiles dans notre galaxie, d'après une étude tout juste publiée.

C'est une découverte surprenante que vient tout juste d'annoncer une équipe d'internationale d'astronomes. D'après les travaux que ceux-ci ont mené, il y aurait plus de planètes que d'étoiles dans notre galaxie. Des étoiles entourées de planètes, c'est donc "la règle, plutôt que l'exception" au sein de la Voie lactée, résume Arnaud Cassan, de l'Institut d'astrophysique de Paris, principal auteur de l'article qui paraît dans la revue scientifique britannique Nature. Selon les calculs statistiques de son équipe, il y aurait ainsi une proportion moyenne de 1,6 planète par étoile dans notre galaxie.

"Les planètes sont d'autant plus nombreuses qu'elles sont petites", précise M. Cassan. En effet, d'après les estimations de ces astronomes, 17% des étoiles ont une planète d'une masse comparable à celle de Jupiter, 52% des planètes de la taille de Neptune et 62% des "supers-Terre", des planètes cinq à dix fois plus massives que la Terre. "Il semble qu'il y ait littéralement des milliards de planètes ayant des masses similaires à la Terre en orbite autour d'étoiles dans la Voie lactée", indique son collègue Daniel Kubas dans un communiqué relayé par l'AFP.

Alors que l'équipe d'Arnaud Cassan s'est intéressée aux étoiles solitaires, une autre étude également parue hier dans Nature montre que 1% des étoiles binaires pourraient avoir une exoplanète géante en orbite autour du couple. Notre galaxie compterait des millions d'exoplanètes de ce type, ayant plusieurs soleils.




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